源起

談台灣的客家人,早期,大部分人會想到桃、竹、苗或屏東和高雄六堆地區的客家鄉親,認為這些地方才有客家文化或傳統,但隨著交通便捷,都會地區也聚集許多客家人,其中又以知識分子,或具冒險犯難者占多數,他們僅少數參與社團活動,大部分人面對問題時,有若胡適之:「獨自奮鬥,勝敗獨自承擔。」,台北市四十幾萬客家鄉親經過多年的努力,不乏卧虎藏龍者,需要加以整合、分類,才能夠創造更大的力量,甚至形塑出新文化。台北市客家委員會發現都市客家鄉親創造的文化或傳統和原鄉地區的特色不同,委託學者、專家訪談居住在台北市,對客家傳承卓著貢獻者。

葉倫會和傅寶玉教授(前排)彭玉錢、何蘭香和戴佑珠(2015.6.15)IMG_4873  

20057月自公職退休,原來規劃以散步街頭為樂,卻因為和溫送珍主席合寫「真情實話」回憶錄而鑽入客家學的研究領域。出版「台灣義民廟的故事」後,開啟紀錄客家人史話的敲門磚,下筆時注意分享和感恩,提升受訪者的尊嚴,卻無心插柳的讓自己成為受益者,感謝老天爺保佑,努力被大家看到,並且獲得朋友的肯定和鼓勵。2015年,且獲傅寶玉教授率領採訪團隊的青睞,致被訪談兩次,平日有紀錄見聞的習慣,而今遇到這麼獨特的機遇,當然要留下筆記。

 

2015.6.15

彭玉錢曾為寫碩士論文就教於我,或許當時留下的好印象,自中央大學客家學院畢業的她,參加該校傅寶玉教授主持台北市客家事務委員會委託訪問都會客家人的計劃,承其推荐,並獲傅教授首肯,遂約定2015615日訪談。平日也從事口述訪談,訪談人數超過兩百人,自忖擔任訪談人的首要條件是熱忱和博學,只要獲得信任,當題目問對了,答案就出來了。

 IMG_4869

早上九點半準時抵達建國南路一段一六六號二樓的約會地點,傅寶玉教授率領彭玉錢、何蘭香、戴佑珠等工作團隊先後抵達,劉民倫大哥安排三樓包廂(一千元消費額,使用四個小時),並做全程錄影。中午十二點,張森富教授也應邀而來,七個人在濟南路黃河蜀魚館吃活魚三吃。吃完飯,男生各自回家,女生再度集合,討論今天的訪談得失罷!

 傅寶玉教授訪談時(2015.6.15)IMG_4868

教授有一面之緣,只是時間久遠,那時候她寫博士論文,知道她是新屋學的專家,對葉五美家族的認識比家族成員還熟悉;彭玉錢有一面之緣;戴佑珠有兩面之緣,一次聽演講,另一次是她參加2015全國客家夏令營,台北散步者擔任導覽老師。何蘭香第一次見面。

 IMG_4870

教授說:我是2015年計劃第一個被訪問者,有份驕傲的感覺,希望經由積極正向思維的回答,做出的訪談成果也有類似的成績。旋由她主持,三個女生也適時提出問題,兩個半小時的訪談,問題包羅萬象,據實回答就是。從一個朝九晚五的公務員,走到被視為都會客家人代表的心路歷程,是第一個問題,強調無心插柳的成分居多,若有其他原因,機運占很高的比重。

 

四人都有錄音筆,共同的特色是勤作筆記,並且隨時就剛才的回答引申新的問題,配合作答是最近幾年的思維。若訪談完儘快予以整理,又抓到重點,一定會整理出一篇有特色的訪問稿。早期,被訪問時,認為自己最了解自己,常自以為是的代抓重點,現在,相信每個人都有其注意的焦點或敏感度,況且高手比比皆是,經由不同的觀點,抓到自己平日沒有注意的特色,反而是收穫。除了回答問題外,大部分時間視「裝儍」為大智若愚的代名詞,或許這樣,反而被認為有意思或了不起的讚美。

 

教授希望找機會再訪談一次,答應就是,劉大哥說:只要有時間也會出現。另外,傅教授見我和張教授雖然同為桃園新屋人,但具備不同的人格特質,表示想訪談他。

 

2015.6.23

2015615訪談後的晚上,彭玉錢電話謝謝接受訪談,提及傅老師和彭、何、戴三位討論時,下達指示,下次訪談最好能及時進行,於是約定623做為「約會」的時間,地點則與第一次相同。

 

平日視準時為效率的表徵,而大家也依約定時間抵達建國南路伯朗咖啡。依例訂一間會議室,有第一次經驗,稍事寒喧即進行訪談,傅教授客氣的說,以補充六月十五日提問的內容為主,另希望多談移居台北前在新屋葉家的生活經驗,2014年寫新屋人說新屋事約五千字,其中有部分細節可以做為答案。

 

教授學有專精,加上有備而來,問題直接又尖銳,加上個人平日也從事口述訪談,了解她的需要,自忖一生經歷幾乎無不可對人言者,因而打開心房,將個人過去的經歷或思維,赤裸裸的呈現在四個陌生女孩面前。彭、何、戴這一星期來,也透過著作和網路認識台北散步者,問的問題較上次更加深人,只要提出問題,據實回答是正道。雖然有筆記、有錄音,篤信經過專業知識的加持,團隊整理出來的文字一定比自己單打獨鬥來得深入和有趣。

 

結語

平日鮮少參與社團活動,但肯定社團負責人對客家文化傳承的貢獻,尤其是都會地區,接獲詢問時,給予積極、正向的肯定。希望傅教授領導的工作團隊找到合宜的人選,經由大家的努力,留下更多客家鄉親努力和奉獻的紀錄,為台北市客家人留下信史。此外,希望民間有紀錄習慣的朋友,也要勇敢的站出來找尋客家人在都會地區的足跡,或打拼的過程,讓都會客家學發光、發亮,甚至成為顯學。

 

 

典範人師-王啟宗       葉倫會0910161747

 

19961114,海關博物館在台北市塔城街開館。次年年底,行政院利用海關大禮堂舉辦便民活動展覽,聚集許多對民服務單位前往參展,從參展人員口中知道台北市文獻會將於1998年年初舉辦史蹟解說人員訓練進階班,雖然未曾受過類似訓練,台北市文獻會林萬傳組長看了筆者發表在報章、雜誌的史蹟報導,特准參加,接受六星期的密集訓練。

 

 

 

國立台灣師範大學歷史系榮譽教授王啟宗講授萬華和導覽,一天的課程,感受他的認真、熱忱和親和力,回家時,一起坐好友吳木通的車子,向老師報告在報章、雜誌報導史蹟的緣由,並遵囑將影本送其指導。

 

 

 

老師有本受訓學員通訊錄,常以電話和學員聊天,關心近況,不吝惜對同學的關心,也這樣受到老師的關照,並承其親到海關博物館,為其導覽時,討論海關對中國近代史的影響。嗣後,他肯定博物館人「勇於學習,樂於分享。」的精神,常到辦公室閒話家常,也和海關博物館同仁建立了很好的交誼,大家視他為老師,如陳賢俐就常私下詢問王老師的近況。

 

 

 

因為擔任大稻埕逍遙遊導覽志工,屢屢受到指導和鼓勵。也知道被視為台灣史蹟泰斗的林衡道私下比較林、王兩人對台灣史的認知與瞭解,林衡道比較兩人長短時說:「王教授屬五星級大飯店,而他自己只能算是路邊攤。」;會唱歌,善畫畫的王教授,讀書時就是學校的活躍份子,曾聽他唱義勇兵進行曲,談新竹師範三年級,因為製作壁報內容敏感而被教官告戒的往事,這件記憶造成的陰影始終無法揮去。

 

 

 

兩千年左右,台北市教育局指派三民國中校長林淑貞負責鄉土教材「台北古今行」編務,邀王啟宗教授擔任指導教授,王教授以筆者編著過「中華民國海關簡史」和出版「捷運綠寶石」兩書的經驗,向林校長推荐。徵詢時強調這項工作沒有稿費和審稿費,而我們兩人後來是實際負責校稿的指導教授,常一起到三民國中和撰稿老師交換意件,核稿時,將修正後的稿件送王老師轉交林校長,他很高興這份尊重。編輯補充教材的經驗,提升個人對台北市歷史的瞭解,擴展史蹟導覽的領域(20156月底導覽超過772),也發現台灣史教學在學校的推動並非一帆風順。

 

 

 

見面時,向王老師請益外,走遍台北知名小吃店,甚至一起在台北霞海城隍廟吃廟方拜拜後牲禮製作的獨特品味,品嚐美食時也聊些不足為外人道的內心話,最讓人稱道的部分,凡是好吃的美食,他很快即帶師母和家人前往,讓師母曉得他有一位一樣愛吃的「小朋友」。

 

 

 

2005年年初,台北市立成功高中校長鄭英敏邀請王教授為社團優秀同學導覽台北孔廟和成功高中設校地點-萬華祖師廟,藉以了解師道和為學校尋根事宜,承他推荐我代替他;另鄭校長透過與王教授的交談,不以我在校成績不佳而核定為傑出校友。就一個農村出身的孩子,獲此殊榮,常認為是三生有幸,為了不讓個人占有太多福氣,可以過著平凡簡單的日子,遂向海關申請提早退休,規劃旅行、寫作、導覽和演講渡過退休後的悠閒歲月,和王老師見面的機會更多,常到王府,也和師母話家常,知道師母出身望族,老師的成就源自夫婦兩人胼手胝足的完美結合。

 

 

 

我國古蹟維護暨認定,原由內政部負責,他為評定古蹟,走遍台灣319鄉鎮,這份功力也用在協助台北市捷運車站命名,他和林衡道的歷史專業,將各車站依照歷史背景命名,兩人是決定台北捷運車站站名的要角。2005年,內政部將古蹟業務移交文建會前夕,頒發對古蹟有貢獻的學者、專家,頒發一等獎章給兩位,其中一位是王啟宗教授,另一位是捐款新台幣一億元整修鹿港龍山寺的企業家。有幸陪同前往,見證一代大師站在講台領獎的風采。

 

 

 

退休後有較多時間關心鄉土和訪談客家前輩,並將紀錄或訪談結果發表於客家雜誌,常據以向王老師請益,王教授終究是教育家,屢屢獲得他的鼓勵和指導。閒聊時,在國立師範大學歷史系碩士班講授日本史和台灣史的王教授,為了豐富授課內容,常到圖書館閱讀日文報紙,分享其閱讀文藝春秋和傳統古書的經驗,推荐最好的圖書應屬入門書籍的三字經,感慨年輕時為了生活,沒有細讀,每句都是敘述聖人之道,,庶民生活的寫照,每讀一遍,領悟就更深一層。

 

 

 

教授也常到寒舍,對小兒俊閔愛護有加,屢屢給予鼓勵,叫我好生感動,俊閔也對王老師極為尊敬,兩人常似爺孫般的對話。20129月王老師仙逝時,和俊閔一起到靈堂致意,眼淚不聽使喚的流出來,甚至失態的嚎啕大哭,俊閔見我哭得傷心,安慰的說:「王老師是對社會有貢獻的人,在天堂的日子一定悠閒自在。」也這樣祝福老師。

 

arrow
arrow
    全站熱搜

    ylh515 發表在 痞客邦 留言(0) 人氣()